長編劇場用アニメーション ちびねこトムの大冒険 公式webサイト：キャラクターデザイン・総作画監督 大橋学さん：PART-3

キャラクターデザイン・総作画監督 大橋学さん：PART-3

マンガ描ける人は、監督というか演出ができる人なんだよね。

隆太郎君のことは、とにかく出崎統さんがすごく評価していたんですよ。
何かの関わりがあって…思い出しました。村野守美（※１）さんのさんのお手伝いをしていた（※２）とかだったんですよ。

そこから、「お前はアニメ向きだから、マッドハウスに行け」って言われて。そこで出崎さんが目をかけて、これはいいっていうふうに思って…「第２の杉野昭夫（※3）だ」って言い放ったんだよね。その期待が大き過ぎたというのはあったかもしれませんね。周りの人はみんな知ってたから。
当時、マッドハウスで「星のカフェテラス」っていう会報というか同人誌というかを作ってたんですね。そこでマンガを２ページが４ページか描いてましたけど、ちゃんとしたマンガの原稿でした。だから、アニメーター向きなのかどうかはわからなかったですね。
とにかく最初から絵が描けたから、いわゆる順番通りに動画（※4）から原画ってステップでやってるかは定かじゃないです。ひょっとしたらやってないかもしれない。

福島（敦子 ※5）さんもそうだったけど、最初から描ける人は、緻密に動画なんて描けないですよ。他人の絵をトレスして中割りしてなんてできないんですよ。最初から全体が描けるんだから。そういう人は結構います。だから、順序を飛ばして描いちゃってる可能性が高いんですよ。正確にはやったとしても、１週間くらい動画やったとか、そんな気分だと思う。見たところ、１年動画やってる雰囲気はなかったので。『（立体アニメーション）家なき子』の頃からもう原画やってたから、練習程度に動画やったって感じじゃないですかね。

そうですね。逆に絵が描けるけど、カメラワークとかタイムシート（※6）のつけ方とかは見様見真似で、時間かけて覚えていくって感じで。福島さんもそうでしたね。俺もそうでしたけど、いきなり全部は教えてはくれないですから、見様見真似で。動画やってきた経験で、中に何枚って入れていくから、そこは経験が必要なんだけど、絵そのものはね、描けるか描けないかだから。

タイミングの話…ここでそんな話をしてもいいんですか(笑)。
昔は、失敗はもう常に付きまとう。でもその失敗があるからいいんですよ。それはもう、俺は言いたい。
フィルムができた時にハラハラして観るのが、ちょうど舞台本番を観るみたいな感じ。それを今の人たちはやらないで、監督も失敗がないようにってやるから…驚きがないんですよね、観た時に。

昔の作品を観るとね、動きが急にガタッてなったりして。それが効果的だったりするんですよ。で、それは瞬間的に、今の何だったのって言ってる間にもう次に行ってるから。そのガタッが動き出しの効果になっていたりなんかしてね。
それは失敗なんですけど、失敗も成功って生かしちゃってるんですよ、昔は。それが今は、明らかに失敗は直すから。
だから、恥ずかしいって思いをした方がいいんです、原画の人は。周りの人は気にしないんですけど、自分だけが舞台で失敗しちゃったっていう恥ずかしさを味わって経験していく。自分だって、もう何度も経験してますよ。それを何度も…いや何度もどころか何百回も(笑)。

俺もそうだったんだけど、作業場での引きこもり状態が強くなると、もうアニメ離れというか、原画離れを起こしたりするんですね。それが『スペースコブラ』あたりの頃なんじゃないですかね。杉野さんの表現で言うと「身が入ってない」って。
だから、演出になるまでのプロセスで、原画離れしていったっていう経過があると思うんですね。

マンガが描ける人は、出崎さんもそうだったんですけど、監督というか演出ができる人なんだよね。アシスタントって言っても、背景だけが得意とかではなくて、全体を構成する能力があった。さっきも話したように、マッドハウスに入った時から、４ページのマンガも描いたりしていたからね。キャラも背景も全部コマの中で描ける人だったから。出崎さんと一緒ですよ。
だから、マンガやるかアニメやるかの選択で迷ったんじゃないですか。

きっちり描き過ぎだよね(笑)。だから、こっち（演出）の方が天職で、合っていたんだと思います。
これは当時本人にも言ったんだけど、描き過ぎるとイメージがコンテにとらわれ過ぎちゃうから、これにプラスして幅を広げるのは難しくなるから、描き過ぎない方がいいと思うよとは言ったけどね。書き過ぎちゃうのは癖ですね。
だから、本番（劇場版）のコンテはそうじゃなく、かなり"描きこまない"ものになっていたと思います。「膨らませられる余地があった方がいいと思うよ」とは言ったので。どうしても、アニメートする創作の部分がカットされちゃうんでね。

ビデオシリーズ当時の絵コンテ。
表紙には「1988年」と記されている。

そうですね。劇場版の時には、いろいろなことが同時進行になって忙しくなったので、絵コンテのラフを俺が清書して。そこが替え時なので(笑)、明るく明るく。ボブのコミカルなシーンなんかは特にやりましたね。
とにかく、あの時は、絵コンテ全部ができ上がってはいなかったので、宮崎（駿）さんシステムで、少しずつ絵コンテが決まって、そしたら順繰りで打ち合わせして―っていう感じだったので、ラストシーンはコンテができ上がらないとわからないというスタイルでした。
中盤は随分絵コンテを清書させてもらったけど、後半のアレックスのあたりからはお手伝いしてないから…。

『ちびねこトムの大冒険』はジェットコースター。「あれでいいのだ」(笑)

納得してるのでね。「よし」といつも思いますよ。あそこを直そうとかないですよ。とにかく初号でそういう感じを持っているので。
あとは制作期間のこともあるし。夏から夏の間っていうね。それに、最初から親子映画で制作するってことも決まっていたから、尺（上映時間）も決まっていましたしね。
あそこだけ…ほんの１％程度だけど、クライマックスで地球が修復していくところが、逆再生の兼用になっているでしょ？　これは手抜きかなぁってちょっとだけは思います(笑)。でも、コンテの段階で、そうすることがもう決まってましたから。
ファンの方が、Twitterとかで「あそこのところがわかり難い」とかおっしゃるけど、自分にはそういうところは全然ないですね。あれでいいんですよ。バカボンのパパじゃないけど「あれでいいのだ」なんです(笑)。あの作品を観るのは、ちょうどジェットコースターに乗ったみたいなもんだと思うんですね。

でも、それに子供はついていけるんですよ。家で子供たちに見せた時は、小学校の４年から６年生くらいが中心でした。中には１年生とかも混じっているんだけど、「これ見るのヤダ」とか言わないんですから。７歳くらいから11歳くらいまでが一緒になって、80分じっと観てたんですよ。

ちびねこを除くと…やはり『あしたのジョー』の２と劇場版。そして『ユンカース・カム・ヒア』『CLOUD』としておこうか。これに『グリム童話 金の鳥』を加えると５本ですね。
そういうふうに歴史というような感じで考えると、『ちびねこトムの大冒険』って分派ですよね。虫プロからマッドハウスっていう流れの分派が、チームとして集まったんですよ。俺も含めて。その流れの兄弟かいとこかって感じだね。外部から沖浦さんとか井上さんとかが入ってきてるけど、中心はマッドハウス出身だから―何だか兄弟みたいな感じですよね。

愛着はありますよ。あり過ぎるから、"パート２"とか言っていたんだし。当時だったら脚本も書けましたね。自分のアイディアがあったから。宇宙版にしようって言ったのは自分ですから。中村監督はもうニコニコして聞いてるだけ。「そういうふうにできたらいいですね」っていう感じで。そこで、誰かプロデューサー的な人が「よし！やろう」とか言っていたら、すぐストーリーボードを書き始めて…っていう雰囲気ですよ。
もうノリノリの悪ノリでパート２がそのままできちゃうような意気込みだったのが、その後の経過としてその思いをしぼませちゃうような感じになったので、こうして資料を取っておいたんですね。

ないですよ(笑)。あ、『CLOUD』は別ですけど(笑)。だからね、愛着度は大きいですよ。キャラクター展開のプランもあったし、世に出ればいろいろな発展性があったと思うんですよね。"学習ちびねこノート"とかね(笑)。
希望的には、とにかく『ちびねこトムの大冒険』は何かにはなってほしい。草の根の上映会でもいいんですけど、それを何回かやったら最終的にはDVDとかになってほしいですね。
とにかく「続き」があるんだって。普段はね、携わった作品の資料とかは大体処分しちゃうんですけど、『ちびねこトムの大冒険』だけはこうしてファイルに取っておいたのは、パート２がある予定だったからなんですよ。

インタビューを終えて…

当日は、小春日和の暖かく穏やかな日でした。
大橋作画監督のご自宅で、いろいろなお話を楽しくお伺いしているうちに、気がつけば外はすっかり暗くなっていました。

『ちびねこトムの大冒険』公式サイトのインタビュー取材ということで、基本的には本作品に関わることを中心とする記事となりましたが、１つ何かをお伺いすると、そこからいくつものお話が飛び出してくる…
実際には、"ちびねこ"以外にも、『ガンバの冒険』や『カムイの剣』、『宝島』、そして『たまゆら』まで、本当にいろいろな作品のお話も書ききれないくらいにお伺いでき、本当に幸せなひと時でした。
こちらの未熟な質問にもなっていないような問いかけにも、終始穏やかにお答え下さった大橋作画監督、本当にありがとうございました！